Форум » Ординаторская хирургов » Женщина-хирург или анестезиолог » Ответить

Женщина-хирург или анестезиолог

Subclavia: Один посетитель написал мне в старый форум: "Всем привет! Предлагаю обсудить тему: Встречали ли вы женщин-ангестезиологов или хирургов-отличных специалистов". Поскольку я сама женского пола, то мой ответ однозначен. А может быть, кто-то может обосновать другую точку зрения?

Ответов - 116, стр: 1 2 3 All

Златовласка: Спасибо за ответ,Subclavia!Еще раз убедилась,что сколько женщин,работающих в мужских коллективах- столько впечатлений и мнений.К сожалению,я не умею вставлять цитаты участников( ),поэтому простите за вольное цитирование.Например,Вас не смущает,не раздражает и не оскорбляет демонстративное почесывание (и не только) на глазах у дамы (это не только мое мнение,но и мнение многих врачей-женщин).Это элементарное неуважение к женщине и полнейшие отсутствие элементарной этики!Чеши дома перед женой, а не развалившись на диване в ординаторской! Еще Вы пишете, что мужчины замечают принадлежность к женскому полу "смотря что надеть на дежурство!"Простите, но я не собираюсь заинтересовывать коллег,чтобы они увидели во мне женщину, а не врача,именно таким способом!Это вообще неуместно считать, что если ты одета "особенно", тогда тебе помогут переложить больного или помогут надеть пальто.Это вообще какой-то странный критерий и подход!Тем более, что анестезиологами работают не тольно 25-30- летние стройные красотки не обремененные наличием мужа и могущие (или желающие) позволить пофлиртовать с коллегами и т.п .А как добиться уважения женщине 50 лет, например?Неужели только кружевное белье, надетое на работу, служит критерием женственности?И "уважения" как следствие? И про психозы у больных.Вам очень везет, что с такими больными работает психбригада !А вот у нас в отделении (да и в большинстве отделений),если у больного развился психоз (у мужичка лет 40,эдакого бугая, кг на 90 весом) именно дежурная смена должна его скрутить, прификсировать и загрузить медикаментозно.А подойти к нему женщине- врачу, м\с и санитарочке, ну настолько страшно!Ведь физическая сила несравнима.Так что тот, кто не был в такой ситуации. никогда не поймет о чем речь, и что такого страшного в этой ситуации.Поэтому у нас с Вами абсолютно разные позиции. Коллектив коллективу рознь. И мужчины работают разные и женщины.Я выссказываю свою точку зрения.

Subclavia: Златовласка пишет: я не умею вставлять цитаты участников Это очень просто! Метишь "мышкой" нужную фразу, потом кликаешь на кнопку "цитата" (внизу поста) - и цитата готова! Златовласка пишет: Простите, но я не собираюсь заинтересовывать коллег,чтобы они увидели во мне женщину, а не врача,именно таким способом!Это вообще неуместно считать, что если ты одета "особенно", тогда тебе помогут переложить больного или помогут надеть пальто. А разве для этого заинтересовывают мужчин? Мне казалось, их заинтересовывают тогда, когда кто-то из них нравится! Златовласка пишет: Неужели только кружевное белье, надетое на работу, служит критерием женственности?И "уважения" как следствие? Уважение заслуживается не бельем и даже не профессионализмом, и сочетанием чувства собственного достоинства с умением уважать других. Именно уважать, а не заискивать перед ними. Вообще, кажется, началась подмена терминов. ОДно дело - как сделать, чтобы в тебе увидели женщину, и другое - как сделать, чтобы тебя уважали. А чтобы тебя УВАЖАЛИ КАК ЖЕНЩИНУ, должно быть сочетание трех составляющих: 1. Профессионализм 2. Легкость в общении 3. Женственность Златовласка пишет: А как добиться уважения женщине 50 лет, например? Ну, если к 50 годам она уважения не добилась, то уж извините... Это не лечится. НЕльзя все годы работы быть неуважаемым человеком и ВДРУГ спохватиться. Златовласка пишет: Вам очень везет, что с такими больными работает психбригада !А вот у нас в отделении (да и в большинстве отделений),если у больного развился психоз (у мужичка лет 40,эдакого бугая, кг на 90 весом) именно дежурная смена должна его скрутить, прификсировать и загрузить медикаментозно. Я имела в виду психбригаду скорой. По вызову приезжали. Златовласка пишет: А подойти к нему женщине- врачу, м\с и санитарочке, ну настолько страшно!Ведь физическая сила несравнима.Так что тот, кто не был в такой ситуации. никогда не поймет о чем речь, и что такого страшного в этой ситуации. Иногда и женщины в психозе бывают не лучше мужчин. У меня был такой случай. Описан здесь в подзаголовке "Случай пятый. Красная площадь": http://subclavia.narod.ru/sluchay2.html

Златовласка: Ох,Subclavia,такое впечатление, что мы с Вами говорим о разном и на разных языках!Вы просто не можете понять,в чем же состоит мой вопрос. Мы с Вами работаем в разных коллективах.Ваши мужчины -коллеги отличаются от моих (не курят, не хамят,не матеряться для связки слов и т.п).Не Вы "ухаживаете "за ними, а ,возможно,они за Вами.И я не говорю об уважении к женщине как к профессионалу (потому что это совсем другое,это даже не обсуждается!!!).Тем более. кто сказал, что профессионал (любого пола), имеющий любые регалии,будет уважаем как человек, если он хам, грубиян и не уважает окружающих (может грубым словом обидеть, оскорбить человека и даже не понять этого!) Кто сказал, что наши начальники уважаемые нами люди?(Если ответить на этот вопрос честно? )Неужели Вас окружают только белые и пушистые люди?Никогда не поверю.Все зависит от воспитания человека-хам он или не хам, циник или наглец.Или от самого человека, если он сам(а) такой(кая) же.Когда все по фигу.Ничего не раздражает и не шокирует. А что касается случая "Красная площадь",я читала его.Как можно сравнить старушку,которая спешит "уехать" с мужиком,который отбивается от чертей?Пудовыми кулаками?И не слышит ни Вас, ни Ваших уговоров?Ситуация, когда нужна именно физическая сила и бесстрашие,чтобы подойти к нему!Вы же не разнимаете на улице дерущихся? И вообще,я просто хотела показать,что прелести таких профессий как хирургия, анестезиология-это не только восторг, котрый постепенно проходит, а тяжелые будни, когда вокруг тебя не только замечательные люди и друзья, но и хамы,беспардонные и иногда жестокие (морально) люди.Поэтому и женщина-хирург или анестезиолог должны суметь выжить в такой обстановке.Уверена, для терапевтов, педиатров- это стресс-шок терапия


Subclavia: Златовласка пишет: Как можно сравнить старушку,которая спешит "уехать" с мужиком,который отбивается от чертей? О, вы не видели эту старушку... Как она отшвырнула санитарку - толстую 18-летнюю девицу! Я прям испугалась. НА самом деле.

stydent: всем участникам добрый вечер! Я пока только студентка, но работаю в медицине уже 7лет. Хочу высказать свое мнение по поводу женщины-хирурга. Все мужчины-хирурги говорят что это не женское дело, они оперируют и умывают руки, дальше пусть возятся: терапевты, реаниматологи, м/с да и вообще кто угодно, только не они. Я ассестирую в операционной каждое лето и во что бы то ни стало хочу стать хирургом. И своих больных я буду лечить до выписки! А когда мне станет тошно на них (больных) смотреть я уйду из медицины (для этого получаю паралельно второе высшее). И может быть, хирургия мужское ремесло, но я бы не легла к ним на стол. Мне бы хотелось чтоб и хирургом и анестезиологом были женщины, ибо только женщина вопреки всему будет бится за твою жизнь!

Paspartu: Как всё просто

Valel'ianka: Пофлудю и я)) Я в медицине только 6 лет и тоже пока учусь. Считаю, что женщина-хирург - абсолютно нормально. Для себя хирургию не выбираю просто потому что знаю, что это тяжело. Ведь они же есть. У них есть дети, мужья. Так что очень даже женская профессия:) А хамство - оно есть везде, скрытое или явное. Пол тут не имеет никакого значения. Все зависит от конкретных людей. Хотя мужчине в женском коллективе обычно всегда проще

Paspartu: Так что очень даже женская профессия Передам хирургам

Valel'ianka: Конечно женская) Есть не мало хороших женщин хирургов-гинекологов. Женщины -реаниматологи очень внимательны, больные не просыпаются во время операции и после операции просто просыпаются, а не мучаются потом от головокружений и тошноты или даже рвоты.

Subclavia: Valel'ianka пишет: Для себя хирургию не выбираю просто потому что знаю, что это тяжело. На счет физической тяжести. Доводилось ассистировать на детях и взрослых. Дети - нормально, не скажу, чтоб очень тяжело. А взрослые - это да! Вот когда я прочувствовала, как ТЯЖЕЛО быть хирургом! Так что байка о том, что хирургия - мужское дело, пошла, скорее всего, именно со взрослой хирургии.

Paspartu: Мужчина считается толковым работником, пока не доказано противное, женщина считается бестолковой, пока не докажет обратное + Закон карьеры для женщин: 1) думай как мужчина; 2) веди себя как леди; 3) работай как лошадь.

Ich: Хмм, не говорите гоп. Этоя к теме про хирургов-травматолоов-женщин... Была голубая мечта у ребенкалет эдак с 16...и вот, пожалуйста. Были, конечно, моменты, как и у всех, от которых на стену лезешь, но ни разу за всю пратику не пожалела о выбранной стезе...

Kaberne: И у нас тоже есть женщина-травматолог...Не лучшие впечатления...

докторенок: .Женщина-хирург делает операции на сердце без скальпеля. Женщина психотерапевт проникает в душу без гипноза. Женщина-рентгенолог видит тебя насквозь невооруженным взглядом. Женщина-диетолог любит все вкусное и полезное, а так же мужчин, которые этим ее кормят. Женщина-стоматолог - неправильная женщина - не позволяет мужчинам закрывать рот. Женщина-проктолог - это уже совсем нетрадиционная ориентация. Женщина-патологоанатом… интересно, а где она прячет свою косу? Женщина-отоларинголог сначала ухом на тебя не ведет, потом берет тебя за горло, а потом воротит от тебя нос. Женщина-травматолог обходится без скалки, сковородки и прочих подручных предметов. Женщина-ветеринар внимательно выслушает любую скотину

Paspartu: Женщина-анестезиолог убережёт тебя от женщины-хирурга,женщины-травматолога и женщины-проктолога; Женщина-реаниматолог знает,где "прячет" косу женщина-патанатом(просто - это её коса,реаниматолога..).

докторенок: и все-таки, почему бытует этот стереотип - что женщине не место в хирургии, анестезиологии, травматологии, ургентной медицине... и вообще её место - в кабинете УЗИ ? тысячи прекрасных специалистов по всей стране ежедневно доказывают обратное. и блондинки, к слову, не все тупые...

Paspartu: 1.Если вы готовы(морально и физически) много дежурить,пока молодая(позже - сами понимаете ); 2.Если готовы психологически к довольно тяжёлым стрессам(смерти,в т.ч.- детей,алкаши,накоманы,дерьмо из ЖКТ,инфекции); 3.Если вы готовы умудриться совместить работу(см.п.1и2.) и семейные передряги(разные настроения у вас и мужа, детские болезни, хозяйство,загруженность(и такое могёт быть )мужа на его работе),не ожидая "розовых" семейных иддилий,только - реалии. 4.Если вы готовы при всём вышеописанном найти время заняться собой...и всё - на фоне неадекватного заработка. То тогда попробуйте стать профессионалом,а не просто "серостью",т.е. + дополнительные практические и теоретические нагрузки+держите себя в руках и на работе и дома. Вот тогда - флаг в руки(нет,я серьёзно!).

докторенок: интересно, все врачи думают, что у студенток очки розовые и в голове одна извилина, и та-прямая?

Paspartu: Если это - в связи с моим ответом,то: ...почему бытует этот стереотип - что женщине не место в... Вы спросили - я постарался ответить.Про умственные способности вроде ничего не упоминал? Просто перечислил,что нужно для работы(с отдачей) женщины в хирургии.ИМХО,конечно. Если это - новый подвопрос,то : конечно,не считаю(ют).Среди моих учителей по хирургии в т.ч. была и женщина-хирург. С уважением-...

anaesthesia: Читаю-читаю форум и все никак не могу вникнуть, в чем причина спора! ИМХО профессионализм, как и чисто человеческие качества, с половыми хромосомами никак не сцеплен. Так ли тяжело быть достойным врачом и при этом оставаться настоящим мужчиной или настоящей женщиной? Конечно некоторые специальности более "женские", некоторые более "мужские", но состоишься ли ты как врач и как "член коллектива" (прошу прошения за кавычки), зависит лично от тебя.

Paspartu: Ещё как "сцеплен" Про "настоящую женщину" - это хорошо сказано

doctorche: Какая тема живучая-всё уже заглохло,а это теплится...

Paspartu: Ну,как и весь стёб...

anaesthesia: Paspartu, могу только ответить, что искренне рада тому, что Вам приходилось сталкиваться только с профессиональными врачами-мужчинами и посочувствовать, что так и не встретилась профессиональная врач-женщина! (Я так понимаю, что специальность для Вас роли не играет )

Paspartu: Видите ли,уважаемая коллега ...Хотя нет,не так...Уважаемая коллега! Мне довелось работать с разнополыми профессионалами в нашей(и в других)специальности.Так вот все профессионалы(!) женского пола были несколько...ущербны,что-ли в плане семьи,дома(ну,вы понимаете) Или же они не были профессионалами(а только видели себя таковыми).

anaesthesia: Тут не поспоришь - женщинам всегда приходится выбирать между работой и семьей. К счастью, встречала женщин, которые так ловко совмещают и то и другое, что, поверите ли, мужчины-профессионалы ими искренне восхищаются. Не думаю что пол играет такую уж большую роль (в профессионализме!) - все дело в характере и складе ума. Хотя, если мерилом профессионализма для Вас являются звания и должности, то я полностью с Вами согласна - в этом вопросе женщинам-специалистам очень далеко до мужчин, и именно в этих вопросах "мешает" "внерабочая" жизнь.

Paspartu: Звания и должности в качестве мерила профессионализма? Конечно нет Это вообще из другой "оперы". Хотя,смею заметить,для женщины(анестезиолога в т.ч.) - это мерило успеха,который она часто путает с профессионализмом.Скажем - чаще важнее форма,чем содержание

anaesthesia: "это мерило успеха,который она часто путает с профессионализмом". Вот-вот, и я о том же! Только не понимаю, почему опять в женском роде Думаю каждый из нас останется при своем мнении. Я, пожалуй, так и буду верить в то, что профессионализм не зависит от пола, и с радостью в этом убеждаться!

Paspartu: Вы сможете,"для практики"(когда только начинаете) подежурить несколько суток подряд? А потом сможете,по просьбе коллег(заведующего),взять вторые или третьи сутки? Если у вас параллельно есть семья,любимый человек?

anaesthesia: А Вы?

Paspartu: Было дело. И сейчас случается.Если проблемы с графиком(заболее кто),то приходится.Правда переносится всё хужее и хужее...

anaesthesia: Аналогично,коллега! Такова наша специальность!

mmir: Анекдот то ведь старый:просыпаются утром мужчина с женщиной в постели и она ему говорит:я ничего не почувствовала!А он отвечает:ну ведь я же анестезиолог!

докторенок: был такой замечательный английский военный хирург - Джеймс Бэрри. его звали ...миранда и он был женщиной. думаю, транссексуализмом она не страдала

Paspartu: Всякое бывает...

докторенок: кстати вот про нее интересная статья. http://lgbt.liveforums.ru/viewtopic.php?id=253 (пролистните чуть вниз)



полная версия страницы