Форум » Врач и общество » Стереотипный образ медика в России » Ответить
Стереотипный образ медика в России
seldinger: Нищий,добрый,бесплатный,неравнодушный(как можно?),всем все обязанный,бескорыстный и сгорающий сам светя другим....
Ответов - 43, стр:
1 2 All
doctorche: Не так давно разговаривал с одной чиновницей-говорю-вот я-квалифицированный анестезиолог,стаж,категория-Зарплата(на 2 с лишним ставки)-нет и 1000$.Она мне-а что же Вы хотите?У меня зарплата едва 1000$-так разве можно равнять мою работу и Вашу?
Subclavia: seldinger пишет: Нищий,добрый,бесплатный,неравнодушный(как можно?),всем все обязанный,бескорыстный и сгорающий сам светя другим.... Боюсь, благодаря нашим СМИ стереотипный образ медика в нашей стране немного другой: нищий, злой, безразличный, жадный...
Aleksej2: Уважаемый коллега, а Вы не ошибаетесь ? Многие хирурги и гинекологи живут как-то не так как описано. Я звонил недавно домой, коллеги рассказывали, что у многих хирургов новенькие машины купленные в кредит. Сумма кредита равна /почти/ месячному заработку. Как-то не похоже это на сирых и убогих. Члены приемных комиссии в мединститутах тоже никогда не были нищими. У нас / еще тогда, при социализме/ учился паренек из Краснодара. Он не скрывая говорил, что поступить стоит 10 000 советских рублей. Времена изменились и цены тоже. На бесплатное отделение поступление сейчас тоже стоит денег. Еще шесть лет назад, молодой интерн-анестезиолог рассказывал, что по месту интернатуры врач спокойно и без эмоций сказал "Хотите научиться ? Готовьте от 10 долларов за дежурство или доплачивайте по 50 долларов в месяц . Тогда будете все делать своими руками под моим контролем. Не хотите? Будете стоять и мерять давление во время наркоза." Так же тогда любили ординаторов-иностранцев. Они тогда могли смело "позолотить ручку" хирургу и прооперировать больного под его контролем. Сам свидетель. Кроме того, сирые и убогие, ловко рекомендуют лекарства и получают от владельца аптеки "откат". А заграницей образ врача почти такой как пишет subclavia - жалный стяжатель с калькулятором в голове. Причем в таком образе виноваты средства массовой пропаганды. Читали всякие статейки, где врачи представлены в образе богатых людей ? У них и мерседесы, часы почти всегда "Ролекс", курят сигары. А в современном мире, например в Германии, зарплата начинающего врача ниже зарплаты таксиста. Я пару лет назад за час дежурства на скорой помощи получал / "чистыми"/ около 6 евро, а рабочий на стройке около 7 евро. Для сравнения, моя машинка проходила техосмотр, его положено раз в два года обязательно проходить. Длится он 45 минут, стоит 70 евро. Почему у врача зарплата меньше? Обществу выгодно наличие козлов отпущения - врачей, за копейки исцеляющих, учителей, за копейки вдалбливающих истины детям, среди которых добрая половина хочет быть бандитами. Выход ? Видимо частный бизнес, но и тут вариантов тоже много. Нет, есть еще вариант - стать членом парламента. А образ врача частично поддерживается и обликом доктора, его манерой общаться, уровнем интеллекта и т.д. У меня уже работает компьютер, скоро выложу пару интересных статей. Алексей
seldinger: Сирый и благородный-стереотип у населения желательный.Жадный и безграмотный-то,что по их мнению соответствует действительности.
seldinger: http://otvet.mail.ru/question/8809041/?pg=1 Блог банален в общем-то но почитайте коменты)))))Очень даже наглядно)
doctorche: Хорошо там,где нас нет... Приезжайте работать в Россию,например,в Краснодарский край-укомплектованность службы-50-60%.
Subclavia: Что тут сказать...
om@mochk@: Ну, я уже говорила, что для меня ( и многих моих знакомых) Врачи - элита общества во все времена. Переживете и эти, будьте оптимистами. Для реаниматологов, по моему, это полезное качество. Вот я сегодня побыла на сайте известного (уж извините) хирурга. Почитала книжку его. http://www.uglov.tvereza.info/knihi/index.html Мне кстати ссылку скинули через третьи руки, значит читают граждане-обыватели-пациенты про врачей с любопытством, а то и с восхищением. Конечно это чуть идеализированный образ. Но в жизни я знаю врачей не менее достойных восклицательных знаков. И по профессиональным и по человеческим качествам.
Paspartu: Да,Ф.Г.Углов- известнейший хирург. Его "Сердце хирурга" в своё время подтолкнула меня в хирургию(потом,правда,из неё ушёл ).Жаль только,что в антиалкогольную компанию он так "остервенело" занял антиалкогольную сторону. Правда,как оказалось,всё ж посередине http://www.medmir.com/content/view/1208/61/ + http://www.medmir.com/content/view/1146/61/ Такой вот поворот ...
om@mochk@: Выводы. Среди мужчин частота приема спиртного, а не его количество, в большей степени связана с более низким риском развития КБС. Напротив, среди женщин обратная зависимость отмечена между риском КБС и объемом потребляемого алкоголя. Как-то мудрено сформулировано. То есть мужчинам надо чаще, а женщинам больше? Или наоборот?
Paspartu: ИМХО: По-женски уловили самую суть
Subclavia: om@mochk@ , книгу Углова я тоже читала. Прекрасно написана, ничего не могу сказать дурного, только хорошее. om@mochk@ пишет: цитата: Выводы. Среди мужчин частота приема спиртного, а не его количество, в большей степени связана с более низким риском развития КБС. Напротив, среди женщин обратная зависимость отмечена между риском КБС и объемом потребляемого алкоголя. Ну, раз уж алкогольная тема пошла... Как кардиолог могу заявить: да, спиртное снижает риск ИБС, но резко повышает риск развития аритмий. Так что подумайте - надо ли пить. Выгода сомнительная.
Paspartu: спиртное снижает риск ИБС, но резко повышает риск развития аритмий. Ссылочки,плиз?.. ЗЫ:на самом деле алкоголь-вред,но, в большей степени по социальным последствиям(не говорю о суррогатах и низкого кач-ва)
doctorche: Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах.
Paspartu: И для окружающих?
Subclavia: Paspartu пишет: Ссылочки,плиз?.. Ссылочки тебе? Держи! http://www.kardio.ru/profi_1/aff.htm#1 Или открой любой учебник по кардиологии, почитай. Или спроси любого практикующего кардиореаниматолога. ПРимер из собственной практики (наиболее яркий). Моя школьная подруга вышла замуж за кинопродюсера (не будем называть фамилию в целях корректности). Звонит однажды мне на дежурство: - у мужа сердцебиения, перебои, плохо ему! помоги!!! Я: - Сколько он пил? (спиртного) Пауза. После минуты молчания она спрашивает: -Откуда ты знаешь?..
Subclavia: doctorche пишет: Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах. Что есть малые дозы? В мл/сутки, плиз.
Paspartu: http://www.medscape.com/viewarticle/553719_1 Умеренное(20г алкоголя или не более 1,5стакана вина в день) не связано с увеличением риска фибрилляций предсердий,а также с увеличением смертности(выводы исследования) По этой ссылке тоже есть дозы алкоголя и связанный с ними риск аритмии(тоже - больше 20г)http://www.medscape.com/viewarticle/477672
Subclavia: Paspartu пишет: Умеренное(20г алкоголя или не более 1,5стакана вина в день) не связано с увеличением риска фибрилляций предсердий,а также Во-первых, все зависит от индивидуальных особенностей. В т.ч. функции печени, активности алкогольдегидрогеназы, массы тела. Поверь, для женщины с массой тела 45-50 кг 1,5 ставана вина в день - путь к алкоголизму.
Subclavia: и вообще - не забывайте, что нас читают пациенты. А что нашему народу? Разреши ему 1,5 стакана в день - так он примет несколько раз за день по 1, 5 стакана портвейна или еще какой бормотухи. Разреши одну рюмку коньяка - он выпьет 10 раз по одной рюмке.
doctorche: Тост:-Выпьем за то,чтобы мы бросили пить!
Paspartu: Во-первых, все зависит от индивидуальных особенностей. В т.ч. функции печени, активности алкогольдегидрогеназы, массы тела. Поверь, для женщины с массой тела 45-50 кг 1,5 ставана вина в день - путь к алкоголизму. У вас - собственные исследования? Уровень рекомендаций? С глубоким уважением,но- где РКИ? Никто не говорит,что пить-полезно! Почитайте ссылки,плиз!
Subclavia: Paspartu пишет: У вас - собственные исследования? Допустим. Paspartu , почему ты - такая язва? Все время норовишь поскандалить! Или тема пития задела за живое? Тогда извини. Доктора - не в счет.
doctorche: Почему это меня не в счет?
Subclavia: doctorche , не тебя, а Paspartu и вообще представителей нашей профессии! А то обидки пошли.
zaq1440: где-то читал, что безопасный и полезный обьём алкоголя расчитывается как 1 мл/кг (40% спирта)
zaq1440: в сутки
doctorche: Какие обидки?Мы Субклявочку любим...нежно...ах-ах...целуем ручки...чмок-чмок скажи,Paspartu!
Subclavia: zaq1440 пишет: где-то читал, что безопасный и полезный обьём алкоголя расчитывается как 1 мл/кг (40% спирта) Интересно, где дают 40% спирт? Я думала, это водка...
zaq1440: имел ввиду 40% содержания спирта...
aidaia: Здесь,на форуме ,нет равнодушных,нет тех,о ком написаны предыдущие страшные опусы.Но в жизни то они есть и никуда не деться от этого! Плохие ЛЮДИ есть среди представителей любых профессий,но на виду не все.Нашей медицине не реформы нужны. Она больна тем же,чем больно всё общество. Я уже год,как не практикую,но не перестаю быть врачом,и не стесняюсь говорить знакомым об этом. Так вот,на мой взгляд,спасение лежит в душе каждого отдельно взятого человека,в том числе врача! Возлюбите ближнего как самого себя! Я верю в лучшее!
Paspartu: Paspartu , почему ты - такая язва? Все время норовишь поскандалить! Или тема пития задела за живое? Тогда извини. Доктора - не в счет. Если что - извините . Язвить и не думал- всё время хотел направить на поиск научных аргументов.Наверно не понял мотивы дискуссии(обмена мнениями).Это- просто разговор "за жизнь"?
Subclavia: Paspartu пишет: всё время хотел направить на поиск научных аргументов. Есть вещи очевидные, которые известны всем. Требовать их научного (или математического, или какого другого) обоснования - значит просто заводить дискуссию с определенной целью (цель может быть разной, как отрицательной, таки положительной). Влияние алкоголя на развитие аритмий известно всем врачам, имеющим отношение к кардиологии, по крайней мере, у нас в регионе. И потому мне не очень верится, что тебе действительно нужны научные обоснования в виде списка литературы из не менее 10 источников. Зачем это надо? Действительно хочешь удостовериться? Ну хорошо, потрачу время, посижу, поищу ссылки. Хочешь понять лично для себя, так это или нет? Тогда копайся в инете сам. Форум просматривается огромным количеством людей, многие из которых не являются медработниками, а кто-то имеет явное пристрастие к алкоголю. Поэтому публикация сомнений на тему вреда этого самого алкоголя может послужить этим людям аргументацией для своих родных и близких в пользу своей пагубной привычки. ПО-моему, это не вызывает сомнений. Так же как не вызывает сомнений запрет на пропаганду наркотиков и межнациональной/межрелигиозной розни. Или поискать научные обоснования еще и на эту тему? А если ты не согласен - читай правила форума.
Paspartu: Есть вещи очевидные, которые известны всем. Требовать их научного (или математического, или какого другого) обоснования - значит просто заводить дискуссию с определенной целью (цель может быть разной, как отрицательной, таки положительной). ....копайся в инете сам На этом выхожу из темы(просто "покалякать" можно,пардон, и не с коллегами).
om@mochk@: Paspartu , почему ты - такая язва? Subclavia, почему ты - такая ранимая
Subclavia: om@mochk@ , наоборот, я терпеливая.
Сергеевна2 : И тут поругались ...Елки-палки-было бы из-за чего,а то из-за алкоголю))))
Subclavia: Сергеевна2 пишет: Елки-палки-было бы из-за чего,а то из-за алкоголю)))) а як же! Этот конфликт стоит между межчиной и женщиной испокон веков: она ему - "не пей!", он ей - "буду пить!" Апогея сие достигло в России.
doctorche: Это вы ещё финнов не видели
Subclavia: Но давайте вернемся к теме. Предлагаю расширить по специальностям. Стереотипный образ хирурга в России: пьющий, разговаривающий матом с коллегами, авторитетный (по-хорошему), берущий деньги...
Subclavia: doctorche пишет: Это вы ещё финнов не видели о да, как можно забыть!
doctorche: Выноси отдельной темой
Subclavia: doctorche пишет: Выноси отдельной темой уже, даже двумя! Присоединяйся!
полная версия страницы