Форум » Анестезиологическое » Нехороший наркоз » Ответить
Нехороший наркоз
Subclavia: Нам тут очень рекламировали дормикум. пробовала им работать - ничего не получилось. Может, у кого-нибудь есть положительный опыт? Поделитесь!
Ответов - 25
Реаниматолог: Никогда не применял мидазолам (дормикум) для наркоза. Думаю, что при наличии более удобных и безопасных препаратов это не совсем разумно. Препарат очень хорош для кратковременной седации. К примеру мидазолам прекрасно себя зарекомендовал для "выключения сознания" во время операций под, например, спинномозговой анестезией.
Тимофей: Работаю дормикумом, но в качестве дополнительного компонента, и вполне им доволен. Были попытки использования только с фентанилом или в сочетании с эпидуральной анестезией на операции длительностью до 1,5 часа в рекомендуемых изготовителем дозировках, течение анестезии отличное, но сильно выраженная гипотония и постнаркозная депрессия( до 4-6 часов) требует повышенного внимания. Возможно есть и другие мнения, очень интересно.
Subclavia: 4-6 часов - многовато...
Тимофей: Не пробовал АНЕКСАТ (дорого для стационара), но советуют кардиореаниматологи при кардиоверсии-восстановление практически мгновенное.
Subclavia: У нас как-то не практикуется, хотя кардиоверсии проводим...
Реаниматолог: Тимофей, действие флумазенила (анексата) длится до 5 минут. Восстановление действительно мгновенное, но короткий период действия... Требуется постоянная внутривенная инфузия.
Paspartu: [ Никогда не применял мидазолам (дормикум) для наркоза. Думаю, что при наличии более удобных и безопасных препаратов это не совсем разумно. Препарат очень хорош для кратковременной седации. К примеру мидазолам прекрасно себя зарекомендовал для "выключения сознания" во время операций под, например, спинномозговой анестезиейquote]Вы пропофол имеете ввиду? В/в анестезия должна быть макс.управляемой, т.о. анестетики,релаксанты - короткодействующими.По сравнению с другими бензодиазепинами мидазолам предпочтительнее.Тем более,что "под него"был создан флумазенил. При дефиците дипривана мидазолам- (Из той же темы: мивакурий,ремифентанил...)
Реаниматолог: PaspartuПри дефиците диприванаПока дефицита в диприване не испытываем. А флумазенил, насколько я знаю, является антидотом всех бензодиазепинов, а не только мидазолама.
Paspartu: Диприван- эт хорошо!(5 ампул=2 с чем-то тыс.руб.?). Про флумазенил упомянул в контексте управляемости анестезии: дормикум + флумаз.- более подходят по фарм.динамическим показателям, чем диазепам+флумаз.? При наличии денег : пропофол,ремифентанил,мивакурий. Без оных:дормикум,флумазенил,фентанил,тракриум?
Paspartu: Не кстати: правда,что в Штатах дитиллин запрещён?
Subclavia: Не знала!
Paspartu: Ну, наконец-то закупили дешёвый "пофол"(около 700р/5ампул) в достаточном кол-ве! Испытали "кетофол"-смесь пропофола с кетамином- Кстати,ссылку уже давал..Вопрос: кто работал с пропофолом по целевой концентрации?
Subclavia: Поясните понятие "целевая концентрация"
Liliya: не вводный наркоз хорошо и на малые операции (аброт,например)
Paspartu: Поясните понятие "целевая концентрация" http://medi.ru/doc/09014.htm или статья Бунятяна:http://tele.med.ru/wap/wa11_3_2.html Вообще, просто хотел услышать практические впечатления от работы с такого рода техникой..
doctorche: Шикарный препарат,особенно если не генерик.Превосходит наши сибазоны и пр.Для премедикации достаточно 5-7,5мг.А 15 мг свалит любого алкаша.
Наркотизатор: 5 мг дормикума в премедикации равносильно вводному наркозу.Да Вы "батюшка" экстримал.
Paspartu: 5 мг дормикума в премедикации равносильно вводному наркозу Хм..? Порой и на 15мг не засыпают..Цитирую "Справочник практикующего врача под редакцией Б.Р.Гельфанда":Взрослые больные,получившие премедикацию мидазоламом(Дормикумом):0,13-0,2мг/кг,суммарная доза- не более 15мг.Взрослые больные, не получившие премедикацию мидазоламом..до 0,3-0,35мг/кг ..суммарная доза обычно не более 20мг.. стр.254.
zaq1440: Хорош дормикум для премедикации или седации у детей при внутримышечном введение..... Применял при удалении аденойдов под под местной анестезией для седации- через 5 мин детишки не понимают ничего, выполняют все, ретроградная амнезия, затем в течение 2-3 часов полное восстановление
Subclavia: doctorche пишет: Превосходит наши сибазоны и пр.Для премедикации достаточно 5-7,5мг.А 15 мг свалит любого алкаша. Извиняйте, сибазоны у алкаша могут дать обратный эффект.
Наркотизатор: Данные литературы-здорово! Вот только у меня частенько проходят ан/пособия у алкашей и 5 мг В/В при средней массе 50-60 кг достаточно для полной "отключки".
Paspartu: Алкаши- дегидратированные? До дормикума не было "премедикации"алкоголем(или какой-либо другой)? Мой опыт вроде совпадает с рекомендованными дозами...Алкоголикам зачастую требовались наиболее высокие дозы дормикума
Rastor: Пользуюсь мидазоламом около 4 лет. Седация отличная, даже у алкашей. Ввожу дробно по 2,5 - 5 мг. При травматичных оперативных вмешательствах у ослабленных пациентов использую в качестве средства для вводного наркоза (10 - 15 мг, но наступает часто апноэ - гемодинамика не страдает). Выход из наркоза более длительный. Что в этом плохого, если проводится ИВЛ? Анексат использую редко, потому что дорого.
Paspartu: Выход из наркоза более длительный. По сравнению с чем? Дормикум(мидазолам)всё ж таки более управляемый,чем диазепам(ну и менее - чем пропофол...)
Rastor: По сравнению с "традиционным" реланиумом. Разумеется вместе с теми же пропофолом или кетамином. Насчет управляемости... не знаю, дозу мидазолама оттитровать по - моему не просто. Поэтому оборудование для вспомогательной вентиляции приходится использовать, хотя и кратковременно.
полная версия страницы