Форум » Реанимационное » техника или желание? » Ответить
техника или желание?
Subclavia: У меня честенько так бывало: провожу реанимационные мероприятия правильно, технично, все ввожу, что надо и когда надо, при этом абсолютно спокойна и уверена, что все получится. А ничего не получается. А вот когда я страстно хочу, чтобы больной выжил - тогда получается. Даже если не совсем все правильно делаю. У вас бывает что-нибудь подобное?
Ответов - 36
Реаниматолог: Subclavia, по статистике (хотя не уверен, уместно ли в данной ситуации опираться на статистику) большинство реанимационных мероприятий всё равно окончится неудачей. Лично я провожу реанимационные мероприятия чётко по схеме, которую сам разработал (собрал несколько схем, предлагаемых различными авторами и сложил из них нечто среднее). Разумеется, каждая схема должна корректироваться в зависимости от ситуации. Эмоций при проведении реанимационных мероприятий у меня практически никогда не бывает, за исключением тупости мед. сестёр, которых каждый раз приходится объяснять, что от них требуется, причём каждый раз объяснять одно и то же. Мне кажется, что в такой ситуации эмоции могут только мешать делу. Это моё личное мнение, не претендующее на абсолют...
Subclavia: Реаниматолог пишет: Эмоций при проведении реанимационных мероприятий у меня практически никогда не бывает, за исключением тупости мед. сестёр Это не те эмоции, о которых я пишу. Это - раздражение на окружающих, вызванное стрессовой ситуацией. Возможно, подсознательная попытка назначить виновника возможной нгеудачи. Реаниматолог пишет: по статистике (хотя не уверен, уместно ли в данной ситуации опираться на статистику) большинство реанимационных мероприятий всё равно окончится неудачей. Я знаю другую статистику - 50/50. Реаниматолог пишет: Мне кажется, что в такой ситуации эмоции могут только мешать делу. РАзве желание не исполняется, если очень хотеть этого? Разве беда не приходит, если постоянно ее "накликивать"? Сейчас все больше пишут о том, что мысль материальна. Момент, когда мне НУ ОЧЕНЬ не хочется, чтобы этот больной умер здесь и сейчас, на моем дежурстве, а он уже практически на том свете, я начинаю молиться, мысленно кричать о том, чтобы он остался. И он остается. В момент мысленного крика все вокруг меня как бы перестает существовать. Это очень трудно передать, но ощущение весьма специфическое.
Реаниматолог: Subclavia,Я знаю другую статистику - 50/50Всё зависит от причины, вызвавшей клиническую смерть. Возможно, подрабатывая в кардиореаниматологии мне удасться несколько улучшить свои показатели.Разве желание не исполняется, если очень хотеть этого? Разве беда не приходит, если постоянно ее "накликивать"? Сейчас все больше пишут о том, что мысль материальна.Всё, о чём Вы говорите - бесспорно по той лишь причине, что это Ваш опыт. Пытаться затевать спор с моей стороны было бы проявлением элементарного неуважения по отношению к Вам и Вашему опыту. Пусть будет так. Если лично Вам эмоции помогают - замечательно. Лично мне - нет.Это очень трудно передать, но ощущение весьма специфическое.По поводу ощущений. Если всё же пациента удаётся спасти... Так душу не сможет очистить ни один церковный обряд.Это - раздражение на окружающих, вызванное стрессовой ситуацией. Возможно, подсознательная попытка назначить виновника возможной неудачи.Я, как врач, являюсь виновником всего, что происходит в отделении и вину ни на кого не перекладываю. Просто, согласитесь, когда мед. сестра не знает элементарных правил проведения сердечно-лёгочной реанимации (которые должен знать каждый человек), это раздражает.
Subclavia: Реаниматолог пишет: По поводу ощущений. Если всё же пациента удаётся спасти... Так душу не сможет очистить ни один церковный обряд. ??? Наоборот, спасение жизни другого человека - это спасение своей собственной души. Это доброе дело. Потому что если Бог дал тебе умение возвращать человека к жизни, то твое бездействие во время клинической смерти пациента может быть расценено как убийство. А сказано - "не убий"... А если Господь хочет забрать душу, то он ее заберет. И ни один человек, даже самый искусный реаниматолог, не способен противостоять Богу. Это уже гордыня, причем беспочвенная. Реаниматолог пишет: Просто, согласитесь, когда мед. сестра не знает элементарных правил проведения сердечно-лёгочной реанимации (которые должен знать каждый человек), это раздражает. Согласна. Встречаюсь с этим сплошь и рядом. Требую от медсестер, чтобы они хотя бы делали, что их просят и как их просят, быстрее и без лишних вопросов типа "А зачем?"
Реаниматолог: Subclavia,Наоборот, спасение жизни другого человека - это спасение своей собственной душиЯ, видимо, не совсем точно выразился. Я имел в виду, что очень приятно на душе бывает, если реанимационные мероприятия заканчиваются удачно. Приятно думать, что благодаря тебе была сохранена ещё одна жизнь в этом мире.Это уже гордыня, причем беспочвеннаяПосле каждой удачной реанимации реаниматолог имеет право собой гордится, разумеется не зазнаваясь.
Subclavia: Да, полностью с Вами согласна. Просто я частенько слышу от реаниматологов: мы, мол,противимся воли Бога, который решил забрать больного к себе, поэтому каждая успешная реанимацуия - грех. Причем это, как ни стиранно, не мешает им продолжать успешно работать. И, что самое удивительное, очень многие так заявляют.
Реаниматолог: Лично для меня главное - результат. Если врач добивается результата, то пути его достижения не важны (особенно в реаниматологии). Мировоззрение человека - его личное дело. Данная точка зрения более чем спорна, но всё же достойна уважения. Лично я с этим утверждением абсолютно не согласен. Всё же медицина существует - зачем?.. Чтобы просто "провожать" пациентов на тот свет? Не для этого становятся врачами...
Subclavia: Реаниматолог пишет: Всё же медицина существует - зачем?.. Чтобы просто "провожать" пациентов на тот свет? Конечно же, совсем наоборот! Чтобы по мере своих сил как можно дольше задержать человека на этом свете!
Paspartu: Наверно, разговоры о том, что божьей воле противимся- это своего рода разрядка от постоянного стресса(отсюда и специфика мед.юмора). Чисто реанимацией(в истинном понимании) сейчас ведь мало кто из нас занимается- все вертимся в "интенсивной терапии" или "медицине критических состояний". А в них вышеупомянутыми вопросами задаваться просто странно?
Subclavia: Paspartu пишет: Чисто реанимацией(в истинном понимании) сейчас ведь мало кто из нас занимается- все вертимся в "интенсивной терапии" или "медицине критических состояний". А когда в интенсивной терапии клиническая смерть случается? Самая настоящая реанимация!
Paspartu: Да, но в контексте всего комплекса интенсивной терапии,так сказать "момент такой". Да и обидно как-то опустить руки,посмотреть наверх:"бог дал-бог взял?". Эт не по-нашенски,не оптимистично как-то(кстати,может что случилось,коль на такую тему разговор затеяли?).Разочарований будет туча, но "жизнь есть борьба",не правда-ли?
Subclavia: Paspartu пишет: кстати,может что случилось,коль на такую тему разговор затеяли?). Это вы к чему?
Paspartu: Это вы к чему? Пытаюсь угадать Ваше настроение Можно ведь дать кучу(или кучку?) умных всяких советов, но лучше сначала(если "депрессняк") переключиться на другое(не специальность)? Для Вас- муж!(Ну,помните- "..главврач.."?) Если что не так- тысяча пардонов..
Subclavia: Paspartu пишет: лучше сначала(если "депрессняк") переключиться на другое(не специальность) Новость! Обычно наоборот бывает: депрессняк в личной жизни, и люди в работу уходят. Paspartu пишет: !(Ну,помните- "..главврач.."?) Если что не так- тысяча пардонов.. А что это вас так "главврач" заел? НЕдосягаемая мечта?
Paspartu: Имел ввиду "депрессняк",связанный с проблемами(неудачи в реанимации в т.ч.) как раз в специальности...А по поводу глав.врача... Но-мимо. Нэ моё...Аппаратуру бы на отделение выбить..главврачу(через меня)..эх!
Subclavia: Что-то я не знаю людей, впадавших в депрессняк по поводу неудач на работе, если это не снятие с руководящей должности, не отдача под суд и не отъем диплома. Слава Богу, у меня такого не было. А аппаратуру - кто ж мешает выбивать? Аргументируй грамотно и почаще заявки давай!одним словом, надоедай руководству, но с аргументацией! Можещь еще показать руководству реальную выгоду для него, главного: снижение летальности, престиж ЛПУ и т.д.... ну, в общем, ты умный, сообразишь.
Paspartu: Аргументируй грамотно и почаще заявки давай!одним словом, надоедай руководству, но с аргументацией! Можещь еще показать руководству реальную выгоду для него, главного: снижение летальности, престиж ЛПУ и т.д.... Subclavia, а вы пытались ? Успешно? Есть куча(кучка) других факторов...
Subclavia: Paspartu , а вы пытались? У меня есть один прекрасный знакомый, бизнесмен, очень богатый человек. Я его характеристику пишу здесь для того, чтобы было понятно, что его советы - не пустые. Так вот, когда я начинаю "плакаться", что "надо то, надо это, но все равно ничего не получится... " Он смотрит в глаза и вкрадчиво спрашивает: "А ты пробовала?" Суть в том - сначала попробуй, а потом говори, что ничего не вышло. За спрос денег не берут, как говорится.
Paspartu: Эт мы проходили.. " Выбивание" оборудования,к сожалению, зависит не всегда от нашего упорства и аргументации Скажем так: примерно 15% моих "починов" были плодотворными(респираторы-2шт, дозаторы,противопролежневые матрасы,кровати,централизованная вакуум-система,пневмосистема),но часто объективные причины "показывали " мне фигу(их - до фига!).И это, я думаю, вполне "нормальный " процент! Не буду более разглагольствовать на эту тему,пардон
seldinger: Можно поразглагольствовать? Здравствуйте, кстати). Предьявляю вашему вниманию мои рапорта(количество назвать затруднюсь, текст тот же)"Довожу до вашего сведения- в БИТ требуется: 1)Пункционная игла 1,4 конгруэнтная к многоразовым шприцам-1шт.2) Дефибриллятор-3 шт 3)Аппарат ИВЛ(ну хотя бы РО-6, но не набирающая в контур воду не пойми откуда)-3шт.3)Телефон, (чтобы персонал не бегал как дурак в кардиологию) 4) Дозатор - 3шт.( по штуке на палату) 5) Грузчик кислород таскать! Хоть один.5) Интубационные трубки №-№ 6,5-7,0-7,5-8,0-quantum satis.6) Наборы для экстренной коникотомии"...и т.д. Печально...
Subclavia: seldinger , рады приветствовать Вас на форуме! Действительно, печально. ТОлько вот странно: как это в реанимации нет телефона? Только местный?
Paspartu: Вот капля дёгтя(которая по счёту?)в бочке сладкого мёда "боритесь,дерзайте..и всё будет"
Subclavia: Paspartu , а есть другие пути?
Paspartu: Зависит от" типажа" начальника У нас в больничке на главного лучше не давить- лишние нервы, ругань(хотя,если "давит" женщина,то исход может быть другим..). Лучше "заронить зерно", а потом он сам все сделает(через некоторое время-полгода,год,но сделает),ну и - аплодисменты(главному,конечно!).Таким образом приобрели уже два респиратора ,на подходе(о,боже) возможно еще Дрёгер.
Subclavia: Paspartu , поздравляю! Кстати, то, что под женским давлением все начальники "сгибаются" - миф. Независимо от наличия интимных отношений. От личности шефа все зависит.
Paspartu: Ну и от личности "выбивающей"?
Subclavia: Paspartu пишет: Ну и от личности "выбивающей"? Ну, может быть. И ТЕХНИКА быбивания, и ЖЕЛАНИЕ выбить. а что, интересно, в этом деле важнее?
Paspartu: "..опыт, сын ошибок трудных.."
seldinger: Как только изменились тарифы телефонные начальство поубирало из отделений телефоны, и то что это коснулось моего отделения-вообще делирий по-моему. Обещались вернуть во втором полугодии... То что главный-бывший реаниматолог обидно вдвойне.
Subclavia: seldinger , сочувствую. Действительно, делирий.
seldinger: Дело даже не в печали, а в том что процентов 50% всей работы обессмысливается начисто. Больные-то ни в чем не виноваты. Просто, я не экономический гений, но ведь ежу понятно, что выгодней приобресть адекватную аппаратуру и прочее. Логики не видно, это напрягает,цинизмом еще не пропитался впрочем,думаю допеку граждан начальников, один пес
Сергеевна2 : Здорово знакомо,коллега! А еще считается,что у нас богатый регион)))Тоже "Фазами" которые старше Мафусаила работаете?
seldinger: Как вы угадали?
Сергеевна2 : Ну, по ЦРБ ДВ - округа это довольно предсказуемая ситуация(
seldinger: Я все в личку,однокашница, скинул - читай. У вас в Нюрнберге главный вроде тоже имеет отношение к анестезиологии?
Сергеевна2 : Уже не имеет, власть сменилась
полная версия страницы